Strona 1 z 1

Czerwona falista oraz pytanie dot. mutacji.

: ndz paź 21, 2018 23:35
autor: locarno
Witam. Dzisiaj na giełdzie ptaków natknąłem się na czerwoną papugę falistą.

Obrazek

Czy takie coś jest w ogóle możliwe ? Nigdy wcześniej nie spotkałem się z takim kolorem falistej. Co o tym myślicie ?

Chciałbym jeszcze zapytać odnośnie tego, czy kolor (mutacja) ma wpływ na długość życia papugi ? Kiedyś usłyszałem, że zielone, czyli te które występują naturalnie żyją najdłużej.

Re: Czerwona falista oraz pytanie dot. mutacji.

: pn paź 22, 2018 09:23
autor: WOJTEKZ
Nie ma czerwonych falistych. To co widziałeś na giełdzie to był farbowany ptak. Handlarze skupują białe faliste malują je na dowolny kolor a następnie sprzedają. Po pierzeniu taki ptak wróci do swojego pierwotnego ubarwienia.

Re: Czerwona falista oraz pytanie dot. mutacji.

: pn paź 22, 2018 17:14
autor: Rozalka:)
Biedna papużka, co oni z nią zrobili <sad> Zgadza się nie ma czerwonych, a nawet ich nie będzie. Jest wiele mutacji barwnych i pewnie ich wciąż przybywa ale taka nigdy nie zostanie odhodowana, bo w naturalnym upierzeniu brak jest tego koloru i nie pojawi się tak znikąd (zielony to połączenie żółtego i niebieskiego, stąd mamy te kolory).
Niektóre mutacje mogą wpływać na zdrowie, co się może wiązać z krótszym życiem, więc może coś w tym jest że dziko ubarwione żyją najdłużej. Według mnie raczej ta różnica jest niewielka (jeśli jest), przynajmniej u tych popularnych mutacjach. Wśród rzadkich na pewno czubate żyją bardzo krótko (to akurat jest mutacja kształtna a nie barwna)

Re: Czerwona falista oraz pytanie dot. mutacji.

: pn paź 22, 2018 17:20
autor: Al
25578083_9715_d.jpeg
na każdej giełdzie takie farbowane bywają, gdyby ktoś wyhodował czerwona falista - to nagroda jest 1 mi. $ <olaboga>

Re: Czerwona falista oraz pytanie dot. mutacji.

: pn paź 22, 2018 17:26
autor: Raffy
Wśród rzadkich na pewno czubate żyją bardzo krótko (to akurat jest mutacja kształtna a nie barwna)


Bzdura, czubate faliste i zeberki żyją normalnie jak inne smukłe. Jedyne co zdycha po kilku latach to przerośnięte wystawowe!!!
Kiedyś chcieliśmy kupić parkę dla oka, oczywiście najładniejsze - każdy hodowca pytał czy chcemy na wystawy, czy na pupila... jak usłyszeli, że na pupila to odradzali bo wystawowe są tylko do wystaw i padają po 3-4latach.

Czubate posiadam, są smukłe i mega zwinne, normalne zwykłe papużki. Jedyne co to przy rozmnażaniu trzeba zwracać uwagę, żeby dwóch czubatych nie łączyć tylko czubaty x gładkogłowa po czubatych

Re: Czerwona falista oraz pytanie dot. mutacji.

: pn paź 29, 2018 15:01
autor: locarno
Raffy pisze:
pn paź 22, 2018 17:26
Czubate posiadam, są smukłe i mega zwinne, normalne zwykłe papużki. Jedyne co to przy rozmnażaniu trzeba zwracać uwagę, żeby dwóch czubatych nie łączyć tylko czubaty x gładkogłowa po czubatych
Dlaczego nie można łączyć dwóch czubatych ?

W ogóle, to jak uzyskano faliste WPF skoro nie występują one naturalnie ?
Przy okazji chciałbym jeszcze zapytać odnośnie mutacji barwnych. Jak na przykład uzyskano kolor niebieski po raz pierwszy ? To była jakaś celowa zmiana genetyczna wykonana przez ludzi, czy to wyszło samo podczas hodowli ? Znalazłem informacje na czym polega mutacja barwna niebieska, ale nie ma nic o tym jak ją uzyskano po raz pierwszy.

Re: Czerwona falista oraz pytanie dot. mutacji.

: pn paź 29, 2018 16:40
autor: Rozalka:)
W łączeniu dwóch czubatych mogą zajść jakieś problemy zdrowotne (szczegółów nie znam). Co do mutacji barwnych człowiek nic nie zmieniał genetycznie, tylko one same jakoś wychodzą. Mutacyjne papugi rodzą się również na wolności jednak są one bardzo rzadko spotykane, chociażby dlatego że drapieżnikowi wśród liści/trawy łatwiej dostrzec niebieską niż zieloną

Re: Czerwona falista oraz pytanie dot. mutacji.

: śr paź 31, 2018 16:04
autor: Al
Rozalka:) pisze:
pn paź 29, 2018 16:40
W łączeniu dwóch czubatych mogą zajść jakieś problemy zdrowotne (szczegółów nie znam). Co do mutacji barwnych człowiek nic nie zmieniał genetycznie, tylko one same jakoś wychodzą. Mutacyjne papugi rodzą się również na wolności jednak są one bardzo rzadko spotykane, chociażby dlatego że drapieżnikowi wśród liści/trawy łatwiej dostrzec niebieską niż zieloną
same nie wychodzą nowe mutacje barwne,nie biorą się z powietrza to wynik wieloletniej pracy hodowlanej,

chyba jeszcze lepiej widac czerwona a sa czerwone papugi i niebieski oraz wielokolorowe

Re: Czerwona falista oraz pytanie dot. mutacji.

: śr paź 31, 2018 20:16
autor: Rozalka:)
Al pisze:
śr paź 31, 2018 16:04
Rozalka:) pisze:
pn paź 29, 2018 16:40
W łączeniu dwóch czubatych mogą zajść jakieś problemy zdrowotne (szczegółów nie znam). Co do mutacji barwnych człowiek nic nie zmieniał genetycznie, tylko one same jakoś wychodzą. Mutacyjne papugi rodzą się również na wolności jednak są one bardzo rzadko spotykane, chociażby dlatego że drapieżnikowi wśród liści/trawy łatwiej dostrzec niebieską niż zieloną
same nie wychodzą nowe mutacje barwne,nie biorą się z powietrza to wynik wieloletniej pracy hodowlanej,

chyba jeszcze lepiej widac czerwona a sa czerwone papugi i niebieski oraz wielokolorowe
Nie chcę niczego zaprzeczać ale w takim razie skąd są mutacje na wolności? Tak jak napisałam zdarzają się ale w większości przypadków to rzadkość.
Co do pracy hodowlanej to na pewno można otrzymać nowe barwy. Jak np u jakiegoś gatunku wyhodowano niebieską i lutino to wyhodowanie albinosa jest bardzo prawdopodobne. Jednak ta pierwsza mutacja musi się jakoś pojawić

Re: Czerwona falista oraz pytanie dot. mutacji.

: pt lis 02, 2018 17:06
autor: Al
na wolności jest bardzo mało mutacji, większość pochodzi z celowych hodowli

Re: Czerwona falista oraz pytanie dot. mutacji.

: sob lis 03, 2018 22:09
autor: Raffy
locarno pisze:
pn paź 29, 2018 15:01
Raffy pisze:
pn paź 22, 2018 17:26
Czubate posiadam, są smukłe i mega zwinne, normalne zwykłe papużki. Jedyne co to przy rozmnażaniu trzeba zwracać uwagę, żeby dwóch czubatych nie łączyć tylko czubaty x gładkogłowa po czubatych
Dlaczego nie można łączyć dwóch czubatych ?

W ogóle, to jak uzyskano faliste WPF skoro nie występują one naturalnie ?
Przy okazji chciałbym jeszcze zapytać odnośnie mutacji barwnych. Jak na przykład uzyskano kolor niebieski po raz pierwszy ? To była jakaś celowa zmiana genetyczna wykonana przez ludzi, czy to wyszło samo podczas hodowli ? Znalazłem informacje na czym polega mutacja barwna niebieska, ale nie ma nic o tym jak ją uzyskano po raz pierwszy.
Nie pamiętam w 100%, poszukaj o tym w temacie o czubatych falistych

Czubaty x zwykła falista - młode gładkogłowe z genem czubatych

Czubaty x gładkogłowe po czubatych - częśc czubatych i czesc gladkoglowych

Dlatego czubate są rzadkie



Wystawowe... droga selekcji, jak psy - popatrz na wilki a pozniej na yorki i dogi niemieckie
Dogi tez krotko zyja, bernenczyki...srednia 8lat
kpina

Re: Czerwona falista oraz pytanie dot. mutacji.

: pn lis 05, 2018 10:49
autor: locarno
Al pisze:
śr paź 31, 2018 16:04
Rozalka:) pisze:
pn paź 29, 2018 16:40
W łączeniu dwóch czubatych mogą zajść jakieś problemy zdrowotne (szczegółów nie znam). Co do mutacji barwnych człowiek nic nie zmieniał genetycznie, tylko one same jakoś wychodzą. Mutacyjne papugi rodzą się również na wolności jednak są one bardzo rzadko spotykane, chociażby dlatego że drapieżnikowi wśród liści/trawy łatwiej dostrzec niebieską niż zieloną
same nie wychodzą nowe mutacje barwne,nie biorą się z powietrza to wynik wieloletniej pracy hodowlanej,

chyba jeszcze lepiej widac czerwona a sa czerwone papugi i niebieski oraz wielokolorowe
Na czym polegała taka praca hodowlana ? Skoro na początku były same zielone to jakoś musiano uzyskać całą resztę kolorów. Czy, to była kwestia przypadku ?

Na Wikipedii znalazłem coś takiego odnośnie niebieskiego koloru:
The Blue mutation[2] made its first recorded appearance in 1878[3] in the aviaries of M Limbosch[4] of Uccle, a suburb of Brussels, but this strain died out, it is believed, in 1881. Blues appeared independently in the Netherlands between 1881 and 1885, and a Mr Pauwels of Everberg, near Brussels, reintroduced them to Belgium from this Dutch strain.[3]

The first Blues to be seen in England were some exhibited by Messrs Millsum and Pauwels at the Horticultural Hall in 1910 and the Crystal Palace in 1911.[3] Mr D Astley owned Blues in 1911,[5] and it is recorded that C Pelham Sutton of Putney bred a Blue in 1912.[3]

Blues remained quite rare until the 1930s, fetching up to £100 per pair in Japan around 1928, about the cost of a car at the time.
https://en.wikipedia.org/wiki/Blue_budgerigar_mutation

oraz
For example, all blue budgerigars are descendants of a single bird that was born around 130 years ago. Thus, all blue budgerigars share the same mutated psittacofulvin gene.
https://www.forbes.com/sites/grrlscient ... 138be446f4

Re: Czerwona falista oraz pytanie dot. mutacji.

: pn lut 20, 2023 20:45
autor: sylwekw
Mutacja to genetyczna odchyłka. Nie da się tego "uzyskać" pracą hodowlaną. Praca hodowlana w tym przypadku polega na wychwyceniu takiej genetycznej odchyłki i przeniesieniu jej na kolejne pokolenia.