PAPUGI FORUM

Hybryda ary zielonej (ara militaris) i ary żółtoskrzydłej (ara macao)
http://www.papageienpark-bochum.de/pub/ ... ie_06-2007

Hybrydy powstają najczęściej przez przypadek czyli brak partnera ze swojego gatunku lub "miłość" do partnera z innego gatunku. Jak ktoś bedzie razem hodował rózne gatunki nierozłaczek to może się spodziewac hybryd, rózne gatunki rozell, świergotów, barnardów też będą się krzyzowały, łakówki bez problemów będą miały miedzy sobą młode. Tak więc woliery wiogatunkowe powodują, że czasami w jednym legu możemy mieć ptaki normalne i braci "pomieszanych". Papugi mimo, że tworzą pary "dopuki hodowca nas nierozłaczy ] to lubią "skoki w bok".

Jasna sprawa że zdarzają się "przypadki" ale prawdą jest że wielu hodowców robi to specjalnie, zwłaszcza że hybrydy ar mogą być bardziej atrakcyjne dla (przeraszam że tak się wyrażam) trzymaczy domowych.

Zresztą widać to było nawet na naszym podwórku - "domowi trzymacze" zachwycili sie hybrydą, nie hodowcy... Myślę, żę czasem prócz faktycznie zachwytu wygladem takiej skrzyżowanej papugi ma też znaczenie niepowtarzalność takiego okazu... Wiele ludzi chce mieć coś czego nie ma nikt inny...Coś tak oryginalnego czym zawsze może zaskoczyć i się pochwalić... Dlatego gadajace papugi, robiące "sztuczki" są często poszukawane - nie potrzeba bycia blisko ptaka, nie podgladanie, czy mozliwość zycia obok i poznanie blizej skrzydlatego przyjaciela lecz chęć imponowania powoduje ludźmi... Mówię ogólnie nie odnosi się to personelanie do Bogny czy Ratty, bo Ich nie podejrzewam o to, tym bardziej, że Bognę znam osobiście i wiem,że zainteresowanie nie wynikało z tak niskich pobudek...

Pozdrawiam

popieram Was. ludzie na sile kombinuja i krzyzuja rozne zwierzeta...
ale jak to jest tak do konca bo mowimy tu o Arach, ze nie powinno sie tak robic a...
"w swiatku papug" jestem od niedawna i tak samo sie dzieje rowniez z Aleksandrettami prawda?
ludzie na forum nic o tym nie mowia... ze to nie tak.... wszyscy zachwycaja sie "mieszankami" Aleks...

Pozdrawiam

Chyba pomyliłeś teraz mutacje z hybrydami...
Hybryda - to połaczenia dwóch różnych gatunków, najczęściej taka hybryda jest bezpłodna...
Mutacja - to połączenie ptaków różnych barw tego samego gatunku aby uzyskać kolejną bawę papugi... Mutacje są płodne i o ile robi się to z głową to zdrowe ptaszory. Do tego trzeba posiadać jednak wiedzę i warunki...Tu jest kwestią gustu czy podoba nam się odmiana barwna danego gatunku czy w naturalnym ubarwieniu... Na wystawie widzialam mnóstwo kolorowych rozelli - żadna nie była taka piękna jak mój wypasiony naturalny samiec, żadna tak nie błyszczała jak on, żadna nie była tak duża jak on ...

Pozdrawiam

Ja nie uważam się, za hodowcę bo mimo, że mam sporo papug, które nawet się u mnie rozmnażają, to jeszcze muszę się sporo, sporo nauczyć. Nie uważam się też za "domowego trzymacza" Nie mniej jednak hybryda pokazana powyżej na zdjęciu jest niezwykła i bardzo mi się podoba.
Hybrydy mają to do siebie, że z reguły są atrakcyjniej ubarwione niż rodzice. Gdyby nie hybrydy to nie powstało by wiele pięknych odmian barwnych lub śpiewających, które dzisiaj możemy podziwiać. To właśnie poprzez łączenie różnych gatunków powstały np czerwone odmiany kanarków. Nie jest też do końca prawdą że osobniki - hybrydy - są słabsze. Czasem owszem zdarza się, że młode powstające w wyniku krzyżowania dwóch różnych gatunków bardzo szybko padają. Jednak u gatunków spokrewnionych (czyli tych które najłatwiej krzyżują się ze sobą) zazwyczaj odchowują się dobrze, są silne i witalne. Niestety są też najczęściej bezpłodne.
Oczywiście, każdy hodowca czy trzymacz ma swoje zdanie na ten temat. Do tego dochodzi też problem natury etycznej - tworzenie nowych „gatunków”. Moim zdaniem jeśli prace związane z hybrydyzacją gatunków maja na celu ustalanie cech dziedziczenia, utrwalenia nowej cechy (jeśli hybryda oczywiście dalej się rozmazana), i prowadzone są przez specjalistów, którzy posiadają ogromną wiedzę, to raczej jest to OK. Gorzej jeśli gatunki krzyżowane są po to, aby na rynek wprowadzić „niezwykłe” okazy i szybko nabić sobie sporo pieniędzy… co niestety też ma miejsce.

Zgadzam się z Michallip
kiedy dochodzi do "kontaktu" u bardzo spokrewnionych zwierząt, rzadko otrzymane hybrydy są chore i bezpłodne.
Zależy od stopnia spokrewnienia.

Znając życie dostane za to hejta, ale zakochałem się w hybrydzie nimfy z kakadu różowym
tutaj film i zdjęcie



[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=TUE-ytPu4gM[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=C4Va82B64ow[/youtube]

Z jednej strony fajny kolor papugi a z drugiej po co krzyżować takie gatunki papug bez sens ptaki takie się raczej za długo nie pożyją

... bez sens ptaki takie się raczej za długo nie pożyją

Nie rozumiem tej wypowiedzi. Jeśli chodzi o to, że taki ptak krótko żyje to moim zdaniem mylisz się. U węży kiedy uzyska się hybrydę bardzo często mnoży się dalej i żyją bez problemów. Dla tego prosiłbym o uzasadnienie swojej wypowiedzi ponieważ wydaje mi się że u ptaków jest tak samo jak i u węży jeśli chodzi o hybrydy. Bardzo mnie to interesuje ponieważ jestem jeszcze dość zielony w temacie papugu prosiłbym o uzasadnienie :D

No u węży też jest hybrydzia bezpłodność (ale są okazy płodne), ale żyją normalnie dla tego interesuje mnie czemu papugi mają żyć krócej co jest przyczyną.
Moje zdanie co do hybryd jest troszkę odwrotne, wystarczy popatrzeć jak ludzie namotali z psami ile ras psów powstało poprzez mieszanie różnych gatunków psów np. doberman.

Ja też mam mieszane uczucia co do tego typu rozmnażania i nie popieram osobiście świadomego rozmnażania zwierząt w ten sposób, ale jeśli się nad tym bardziej zastanowić to natura sama takie hybrydy tworzy. Dzięki nim powstawały nowe gatunki zwierząt, a u początków istnienia organizmów żywych wątpię żeby były np. mutacje aleksandretty obrożnej skąd powstały takie kolory? Z natury? Dlaczego mutacje w mniej popularnych ptakach występują rzadziej? Bo jest mniejsze prawdopodobieństwo że ktoś będzie kombinował...

chodzi mi o to by nie rozmnazac takich gatunkow ptakow. Ptak moze miec slabszom kondycje i moze zachorawac

U dziko żyjących zwierząt nowe gatunki nie powstają dzięki hybrydom
http://pl.wikipedia.org/wiki/Powstawanie_gatunk%C3%B3w
Takie hybrydy mogą powstać tylko dzięki hodowli, np. w wyniku skrzyżowania konia i osła powstał muł. Hybrydy są bezpłodne.
Jeżeli chodzi o mutacje to powstają one w naturze ale są najczęściej eliminowane. W hodowli człowiek dopuszcza mutanty do rozrodu i utrwala mutacje.

zby60, nie zawsze są bezpłodne u węży zdarza się że nawet do 75% potomstwa może być płodne.

apol, ok rozumiem tylko po czym wnioskujesz, że może być słabszym ptakiem? Przez to, że jest hybrydą? Hybrydy z którymi ja się spotkałem były okazem zdrowia a w naturze przecież nawet "orginalny" gatunek ma słabsze potomstwo które np. zostaje spisane od razu na straty (selekcja naturalna)

Odświeżę temat. Tak jak wcześniej było pisane, zdarza się, że mutacje są płodne. U ar to się zdarza rzadko. Jednak gdy już się trafi płodna hybryda ary, to oznacza, że ją można hybrydować dalej.
http://animal-world.com/encyclo/birds/m ... Macaws.php Na tej stronie jest lista ze zdjęciami różnych hybryd ar, duża część z nich jest mało spotykana, w tym takie co powstały z innych hybryd.

Na Internecie https://www.flickr.com/photos/mfids/set ... 542624988/ znalazłam jeszcze zdjęcie przedstawiające hybrydę ary ararauny z... patagonką. O to ona:

Rozalka:) pisze:Odświeżę temat. Tak jak wcześniej było pisane, zdarza się, że mutacje są płodne. U ar to się zdarza rzadko. Jednak gdy już się trafi płodna hybryda ary, to oznacza, że ją można hybrydować dalej.
http://animal-world.com/encyclo/birds/m ... Macaws.php Na tej stronie jest lista ze zdjęciami różnych hybryd ar, duża część z nich jest mało spotykana, w tym takie co powstały z innych hybryd.

Na Internecie znalazłam jeszcze zdjęcie przedstawiające hybrydę ary ararauny z... patagonką. O to ona:

mutacje są zawsze płodne, bo mutacja to inny kolor ptaka ale tego samego gatunku
mutacja a hybryda to 2 różne rzeczy i nie wolno ich mylić ze sobą

Wiem o tym, tylko się machnęłam i nie zauważyłam wcześniej tej pomyłki.

Czy jest tu ktoś kto faktycznie zgłębiał temat Hybryd????
Jak powstają mutacje. Barwę, geny, przekazuje głównie samiec, ale jak jest z wielkością? Przykładowo...
Czy gdy samica jest większa od samca (lub na odwrót) ma wpływ na wielkość potomstwa? Jak to się przenosi na pisklaki?
I drugie pytanie... i jakość idzie obliczyć, przypuścić jak będzie wyglądał przyszły pisklak? Mam samca a.militaris i chciałbym go połączyć z a.macao... jak bardzo się będzie różnił gdyby samica była a.militaris a samiec a.macao?